DSS 疊相張數

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raymond8378
原恆星
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DSS 疊相張數

文章 raymond8378 » 週日 17 11月, 2013 16:44

想請教一下DSS的疊相張數是否有極限? 我是用固定攝影的方法來拍攝的,做法相機設定成連拍,每張相大約拍攝5s,連續拍5 - 6分鐘,一般會選擇由30s - 5:30mins中間的相片來做疊相,我發現如果用同一設定下拍攝的相片,在DSS中是可以成功疊合所有相片,但係是好像不是張數越多越好,以下例子中,好像相片數目少啲,星點反而更多、更清楚,唔知道點解?
附加檔案
orion_2-jpg.jpg
多像星點多啲

Olympus XZ-1
ISO 400
F 2.8
5s x 35
Took at TKO
orion_2-jpg.jpg (573.51 KiB) 已瀏覽 7867 次
orion_1-jpg.jpg
多像星點變少咗

Olympus XZ-1
ISO 400
F 2.8
5s x 58
Took at TKO
orion_1-jpg.jpg (76.12 KiB) 已瀏覽 7867 次

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鄧登凳
夸克星
文章: 9497
註冊時間: 週一 03 8月, 2009 17:15
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文章 鄧登凳 » 週日 17 11月, 2013 18:14

看不到「少了星點」的情況

疊多了相, 噪訊點減少是正常的。

raymond8378
原恆星
文章: 57
註冊時間: 週五 06 1月, 2012 00:32

文章 raymond8378 » 週日 17 11月, 2013 22:39

鄧登凳 寫:看不到「少了星點」的情況

疊多了相, 噪訊點減少是正常的。
登Sir,多謝解答。

原來不是星點,是噪訊點:oops:

我覺得啲星點怪怪的,好像少了一點和不夠光,如果我想轉用ISO 640來拍攝,那麼,是否要用多數張相疊合才可以逹到相同的噪訊比例?

ISO 400 vs ISO 640

N = 相片總數
640 / 400 = 1.6
sqrt( N / 58 ) =1.6
N / 58 =1.6^2 = 2.56
N = ( 2.56 * 58 )
N = 148.48

那麼,我不是要影149張相先可以達到相同的噪訊比例?:shock:

5s x 149 = 745s = 12.42mins

Reference Link:

http://txuuhin.hkastroforum.net/viewtop ... b271e33b80

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?p=272500

http://hkastroforum.net/viewtopic.php?p=209343

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鄧登凳
夸克星
文章: 9497
註冊時間: 週一 03 8月, 2009 17:15
來自: 3rd planet of solar system

文章 鄧登凳 » 週一 18 11月, 2013 10:39

ISO設定值和訊噪比(S/N)沒有直接關係。

ISO是一個訊號放大器的設定, 會同時按比例放大訊號和一般雜噪, 這方面的訊噪比不受放大器設定影響。

單考慮這個, 不論ISO設定如何, 疊合相同數目的原相, 所得的訊噪比是相若的。

但CCD/CMOS拍攝還有三類噪訊, 是和放大器設定有關的
(1) 數碼化誤差: 感光器是類比電路, 低訊號水平, 細緻的變化可能在比例上較大的數字級別間消失了, 如果前置放大後的訊號太小, 請會因數碼化誤差引起噪訊。這要留意, 部份相機的ISO是靠在類比/數碼轉換器(A/D converter)前的類比放大器做的, 這放大可減少數碼化誤差; 但另一些是靠在類比/數碼轉換器後的數碼放大器做的, 這類數碼放大純是做乘數, 不能改善數碼化誤差的問題。
(2) 讀出噪訊(read-out noise): 是取讀個像素的訊號值時, 電子電路的誤差, 這個和訊號大小無關的, 如果(放大後的)訊號太小, 比例上讀出噪訊會較大。
(3) 放大器噪訊: 放大器的電子電路也會有噪訊, 一般放大設定愈高噪訊愈多, 這和暗電流噪訊不同, 不受拍攝單幅的時間長短影響的。有人將這個也視為讀出噪訊的一部份, 但另一些人視讀出噪訊是不受ISO設定影響, 而放大噪訊則受ISO設定所左右。

但這三者都是受訊號強弱, 電子電路素質等多項因素影響, 不能用簡單的比率去考慮。

簡而言之, 你在上面的比例計算是沒有理據的。

raymond8378
原恆星
文章: 57
註冊時間: 週五 06 1月, 2012 00:32

文章 raymond8378 » 週一 18 11月, 2013 21:23

鄧登凳 寫:ISO設定值和訊噪比(S/N)沒有直接關係。

ISO是一個訊號放大器的設定, 會同時按比例放大訊號和一般雜噪, 這方面的訊噪比不受放大器設定影響。

單考慮這個, 不論ISO設定如何, 疊合相同數目的原相, 所得的訊噪比是相若的。

但CCD/CMOS拍攝還有三類噪訊, 是和放大器設定有關的
(1) 數碼化誤差: 感光器是類比電路, 低訊號水平, 細緻的變化可能在比例上較大的數字級別間消失了, 如果前置放大後的訊號太小, 請會因數碼化誤差引起噪訊。這要留意, 部份相機的ISO是靠在類比/數碼轉換器(A/D converter)前的類比放大器做的, 這放大可減少數碼化誤差; 但另一些是靠在類比/數碼轉換器後的數碼放大器做的, 這類數碼放大純是做乘數, 不能改善數碼化誤差的問題。
(2) 讀出噪訊(read-out noise): 是取讀個像素的訊號值時, 電子電路的誤差, 這個和訊號大小無關的, 如果(放大後的)訊號太小, 比例上讀出噪訊會較大。
(3) 放大器噪訊: 放大器的電子電路也會有噪訊, 一般放大設定愈高噪訊愈多, 這和暗電流噪訊不同, 不受拍攝單幅的時間長短影響的。有人將這個也視為讀出噪訊的一部份, 但另一些人視讀出噪訊是不受ISO設定影響, 而放大噪訊則受ISO設定所左右。

但這三者都是受訊號強弱, 電子電路素質等多項因素影響, 不能用簡單的比率去考慮。

簡而言之, 你在上面的比例計算是沒有理據的。
多謝登Sir的詳盡回答,我要多少少時間找資料才有機會明白你所說的是什麼,我打算多嘗試不同的相機設定和疊合張數,希望可以得出一個理想的結果。

此外,看了你的解釋,我現在明白點解要用dark film, 平場、 平場暗電流... 來疊相了。可惜,Olympus XZ-1是不可以關掉NR :oops: 應該不能夠拍平場檔案?

raymond8378
原恆星
文章: 57
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文章 raymond8378 » 週五 22 11月, 2013 00:45

今日上網睇下Youtube,學下點用Photoshop處理天文相,自己又用Photoshop CS2試下先,噢...... 同一張相,可以靚咁多,真係要花多時間學下點用Photoshop先得。

Full Size 相 :

http://img96.imageshack.us/img96/1507/o6c7.jpg
附加檔案
orion (Copy) (5).jpg
相片頂部的白光是月亮光
orion (Copy) (5).jpg (345.72 KiB) 已瀏覽 7361 次

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