永動機

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鄧登凳
夸克星
文章: 9493
註冊時間: 週一 03 8月, 2009 17:15
來自: 3rd planet of solar system

文章 鄧登凳 » 週五 04 1月, 2013 21:28

轉動慣性, 不過是動能的一種, 滾筒動能來自磁極位置的變化, 即上面用W=FD算的功, 當有100%效率, 總動能都只能等如磁極變化所作的功(work done)。

上面已指出提起被吸著及有重量的磁棒, 所需的能量比所產生的能量還多, 即比滾筒所"有"的總動能還多。

所以答案是「不可以」

================================

或許可以這樣想, 能做到這樣的機器, 就推翻了熱動力學, 那一定是諾貝爾獎級別的巨大科學發現項目了。

且可以無本生利, 例如發電不用燃料, 單是美國在2010年的售電量是三千六百億美元, 可以佔到市場的百分一, 有10%利潤, 己是年入三億美元。

你發明了這樣的機器, 你會在youtube發表及在未有專利權下公諸於世嗎?

skynam
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文章 skynam » 週五 04 1月, 2013 23:26

鄧登凳 寫:轉動慣性, 不過是動能的一種, 滾筒動能來自磁極位置的變化, 即上面用W=FD算的功, 當有100%效率, 總動能都只能等如磁極變化所作的功(work done)。

上面已指出提起被吸著及有重量的磁棒, 所需的能量比所產生的能量還多, 即比滾筒所"有"的總動能還多。

所以答案是「不可以」

================================

或許可以這樣想, 能做到這樣的機器, 就推翻了熱動力學, 那一定是諾貝爾獎級別的巨大科學發現項目了。

且可以無本生利, 例如發電不用燃料, 單是美國在2010年的售電量是三千六百億美元, 可以佔到市場的百分一, 有10%利潤, 己是年入三億美元。

你發明了這樣的機器, 你會在youtube發表及在未有專利權下公諸於世嗎?

這個不知是不是我理解錯誤了,是否不是(吸著)而仍是(反作用力)-----我所指的(仍是反作用力)的意思是: 滾筒和磁棒產生反作用力推力的過程時,在磁棒被滾筒磁場吸著的位置之前,滾筒仍在反作用力推動之下的同時,滾筒的轉動力加上滾筒向磁棒的反作用力,向上頂高磁棒避開被滾筒磁場吸著磁棒的磁場死位,不給機會被吸著,而過左被吸的磁場死位後才下壓回復位置再產生反作用力推力轉動滾筒,只要滾筒轉動力加上滾筒向磁棒的反作用力加埋大於磁棒向上移離所需的重力,這個是顯而易見的,滾筒一整圈的過程因並沒有受到阻力而停止下來,形成不斷的轉動

如果真係推翻了熱動力學,那就真係要恭喜佢

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鄧登凳
夸克星
文章: 9493
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文章 鄧登凳 » 週六 05 1月, 2013 00:09

1. 磁棒作用於滾筒的作用力是水平向的, 故反作用力也是水平向的, 不會將磁棒推向上。

2. 磁棒所生的推力, 為兩粒較近滾筒上磁石吸力減去兩粒較遠磁石的吸力。

3. 磁棒推向上所需的力, 是對抗著滾筒上四粒磁石的吸力, 這個一定比(2)的吸力差異數值大很多。

4. (3)所做成的阻力大, 所需的能量大於(2)所產生的能量, 未計其他的耗能(推高的位能, 空氣阻力, 滾動阻力等)己不可能永動。

skynam
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文章 skynam » 週六 05 1月, 2013 00:57

鄧登凳 寫:1. 磁棒作用於滾筒的作用力是水平向的, 故反作用力也是水平向的, 不會將磁棒推向上。

2. 磁棒所生的推力, 為兩粒較近滾筒上磁石吸力減去兩粒較遠磁石的吸力。

3. 磁棒推向上所需的力, 是對抗著滾筒上四粒磁石的吸力, 這個一定比(2)的吸力差異數值大很多。

4. (3)所做成的阻力大, 所需的能量大於(2)所產生的能量, 未計其他的耗能(推高的位能, 空氣阻力, 滾動阻力等)己不可能永動。
1.磁棒作用於滾筒的作用力是水平向的, 故反作用力也是水平向的, 不會將磁棒推向上。
這個當然不會將磁棒推向上,推向上的是滾筒旁邊的板塊,這個不用講解個個都眼見到

2&3 磁棒所生的推力, 為兩粒較近滾筒上磁石吸力減去兩粒較遠磁石的吸力。
這個很明顯是同性磁極產生的排斥推力,相信無人會看錯反對,不明白何來會有吸力

4 滾筒和磁棒產生的推力是不斷持續的,不是只推兩三下就算,如果所做成的阻力大, 所需的能量大於(2)所產生的能量,這個相信不可能,如果是你所講的話為何會轉動,唔好話轉動,動也動不起來,4的講法很不合理只要能動就無可能有這個講法的情形

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鄧登凳
夸克星
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文章 鄧登凳 » 週六 05 1月, 2013 01:05

為何是推力而不是吸力?

如是相拒力, 磁棒根本不會下來靠近滾輪。

誰能確定沒有做假?

skynam
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文章 skynam » 週六 05 1月, 2013 01:09

我所看到的是有小型拉力彈簧的

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鄧登凳
夸克星
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文章 鄧登凳 » 週六 05 1月, 2013 01:28

磁棒的磁極應在頭尾, 同極相拒力不會使滾筒由磁極在中央轉動至磁極在兩旁(即由遠離位置轉至相近位置)。

小型彈簧大概無法對抗強力磁石的同極相拒力 :wink:

skynam
主序星
文章: 132
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文章 skynam » 週六 05 1月, 2013 01:48

產生推力應該是同磁極之間的磁場,如果是不同磁極磁場,之間只會產生吸力,吸著而停止下來,無可能會產生推力轉動
彈簧的拉力大少,不是只有一種,拉力大少可選擇姐,有何問題

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Wah!!
夸克星
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文章 Wah!! » 週六 05 1月, 2013 09:26

這段影片造假有何困難???
為什么看過荷里活科幻片可以不去相信, 但看到這段片卻沒做過任何實驗卻能信十足? :roll: :roll: :roll:

任何經得起考驗的科學理論, 都應該可以獨立地由不同人重覆出實驗結果的.

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vr2xsc
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文章 vr2xsc » 週六 05 1月, 2013 11:06

永動機是一類想像中的不需外界輸入能源、能量或在僅有一個熱源的條件下便能夠不斷運動並且對外做功的機械。歷史上人們曾經熱衷於研制各種類型的永動機,其中包括達芬奇、焦耳這樣的學術大家,另外包括一些希望以永動機出名和獲利的騙子。在熱力學體系建立後,人們通過嚴謹的邏輯證明了永動機是違反熱力學基本原理的設想,從此之後就少有永動機的研究者了。不過從一個側面也可以認為,人類對永動機的熱情以及制造永動機的種種實踐,推動了熱力學體系的建立和機械制造技術的進步。

1775年法國科學院通過決議,宣布永不接受永動機,現在美國專利及商標局嚴禁將專利證書授予永動機類申請,而永動機這個名詞現在更多地作為一種修辭被用來描述那些充滿活力,不知疲倦的人。

第一類永動機
歷史上最著名的第一類永動機是法國人亨內考在十三世紀提出的“魔輪”,魔輪通過安放在轉輪上一系列可動的懸臂實現永動,向下行方向的懸臂在重力作用下會向下落下,遠離轉輪中心,使得下行方向力矩加大,而上行方向的懸臂在重力作用下靠近轉輪中心,力矩減小,力矩的不平衡驅動魔輪的轉動。十五世紀,著名學者達芬奇也曾經設計了一個相同原理的類似裝置,1667年曾有人將達芬奇的設計付諸實踐,制造了一部直徑5米的龐大機械,但是這些裝置經過試驗均以失敗告終。

除了利用力矩變化的魔輪,還有利用浮力、水力等原理的永動機問世,但是經過試驗,已確認這些永動機方案失敗或僅只是騙局,無一成功。

1842年荷蘭科學家邁爾提出能量守恆和轉化定律;1843年英國科學家詹姆斯·焦耳提出熱力學第一定律,他們從理論上證明了能夠憑空制造能量的第一類永動機是不能實現的。熱力學第一定律的表述方式之一就是:第一類永動機不可能實現。

第二類永動機在熱力學第一定律問世後,人們認識到能量是不能被憑空制造出來的,於是有人提出,設計一類裝置,從海洋、大氣乃至宇宙中吸取熱能,並將這些熱能作為驅動永動機轉動和功輸出的源頭,這就是第二類永動機。

歷史上首個成型的第二類永動機裝置是1881年美國人約翰·嘎姆吉為美國海軍設計的零發動機,這一裝置利用海水的熱量將液氨汽化,推動機械運轉。但是這一裝置無法持續運轉,因為汽化後的液氨在沒有低溫熱源存在的條件下無法重新液化,因而不能完成循環。

1820年代法國工程師尼古拉·萊昂納爾·薩迪·卡諾設計了一種工作於兩個熱源之間的理想熱機——卡諾熱機,卡諾熱機從理論上證明了熱機的工作效率與兩個熱源的溫差相關。德國人魯道夫·克勞修斯和英國人開爾文在研究了卡諾循環和熱力學第一定律後,提出了熱力學第二定律。這一定律指出:不可能從單一熱源吸取熱量,使之完全變為有用功而不產生其他影響。熱力學第二定律的提出宣判了第二類永動機的死刑,而這一定律的表述方式之一就是:第二類永動機不可能實現。

永動機騙局
歷史上曾經無數人痴迷於永動機的設計和制造,在熱力學體系建立之前,這些人中既有科學家,也有希望借此成名發財的投機者,而熱力學體系建立後,致力於永動機設計的除了希望打破現有科學體系的“民間科學家”外,更多的則是一些借永動機之名牟取錢財的騙子。

歷史上著名的永動機騙局有:

自動輪騙局:1714年,德國人奧爾菲留斯聲稱發明了一部名為自動輪的永動機,這部機器每分鐘旋轉六十轉,並能夠將16公斤的物體提高相當的高度,當他宣布了這一消息並進行了公開實驗後,名噪整個德國。1717年一位來自波蘭的州長在驗看了安放自動輪的房間後,派軍隊把守這座房屋,40天他發現自動輪仍在轉動,便給奧爾菲留斯頒發了鑒定證書。奧爾菲留斯靠展出自動輪獲取了大量金錢,俄國沙皇彼得一世甚至與他達成價值10萬盧布的購買協議。最終由於奧爾菲留斯的太太與女僕發生爭執,女僕憤而曝光,原來自動輪是依靠隱藏在房間夾壁牆中的女僕牽動纜繩運轉的,整個事件是一個騙局。
王洪成騙局:中國哈爾濱人王洪成曾在1984年提出一個永動機方案,他利用他設計的永動機驅動自家的洗衣機、電扇等裝置運轉,不久騙局被揭穿,他制作的永動機模型是用隱藏的鈕扣電池驅動的一個電動馬達,而供應洗衣機、電扇運轉的則是暗藏在地下的電線。1998年,王洪成的另一個騙局“水變油”被揭穿,他本人也因此入獄。
中華宇宙能源 超磁能機車:陳錦文以永動機為號召,利用多層次傳銷手法(老鼠會)來進行吸金集資,並假稱與台灣三陽工業合作開發的新型電動機車,內容於產品發表會中號稱無須加油、加水、充電即可騎乘,但經媒體記者查證後坦承該車仍需更換電池[1]。且三陽工業在2011年9月23日於公司網站上公告,並未與「台灣新動力產業股份有限公司」及「慶驊國際能源股份有限公司」合作或簽約研發「磁能發電機」與「磁能動力車」一事[2]。
另外在1980年代的巴黎博覽會上,曾展出過一種“永動機裝置”:這個裝置是一個不停轉動的大輪子,參觀博覽會的觀眾對這架永動機非常好奇,紛紛逆旋轉方向推動輪盤,以期阻止輪子的轉動。這個永動裝置的設計者正是利用了觀眾的好奇心,讓他們向後轉動輪盤的動作為永動機上緊發條,維持裝置的運轉。

此外,前國民黨軍隊第12兵團司令官黃維,1948年在國共內戰的徐蚌會戰被俘之後,送至功德林戰犯管理所接受「改造」,至1975年釋放期間,他不顧眾人異議,在所內潛心研製永動機“東方紅發動機”,十分有名。最後當然仍以失敗告終。

來自维基百科

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何許人
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文章 何許人 » 週六 05 1月, 2013 11:22

Skynam
影片中的製作帶給我好好的啟發,第壹時間我已完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解、融會貫通。
多謝你分享~
日後請多多分享其他事物。

周末愉快 :)


圖檔

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elton
中子星
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文章 elton » 週六 05 1月, 2013 11:23

I only can say it is a great machine with very little loss. It is just like a long chain of domino, it is releasing its stored energy bit by bit. The longer chain of domino, we clap our hands longer!
Energy of an isolated system always conserved. [頭暈目眩] For this case, there are losses like air resistance, work done against frictions, eventually it must stop.

skynam
主序星
文章: 132
註冊時間: 週一 05 7月, 2010 21:02

文章 skynam » 週六 05 1月, 2013 13:04

何許人 寫:Skynam
影片中的製作帶給我好好的啟發,第壹時間我已完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解、融會貫通。
多謝你分享~
日後請多多分享其他事物。

周末愉快 :)


圖檔

好多謝許人CHING支持,感到好NICE,這影片能夠帶給你有正面的啟發,證明我是貼岩左影片,看過影片的人可能都會懷疑真假,影片的內容是顯而易見,不須加以解釋都可以明白表達的是什麼意思,可能就因為這樣,所以你能夠第壹時間完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解及融會貫通,而說到影片的內容是真是假,已經不需要多講,大家自己心裡有數就夠……
日後有特別精彩的影片一定會分享
THX~~

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vr2xsc
主序星
文章: 246
註冊時間: 週四 18 9月, 2003 22:03
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文章 vr2xsc » 週六 05 1月, 2013 17:29

Skynam 師兄,
以我個人認為條片係真既, 但應該經過一段時間(可能幾天)便停止轉動,好像彈彈珠一樣, 可以維持幾小時以上。

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Wah!!
夸克星
文章: 13270
註冊時間: 週一 15 3月, 2004 21:28
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文章 Wah!! » 週日 06 1月, 2013 10:53

skynam 寫:
何許人 寫:Skynam
影片中的製作帶給我好好的啟發,第壹時間我已完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解、融會貫通。
多謝你分享~
日後請多多分享其他事物。

周末愉快 :)


圖檔

好多謝許人CHING支持,感到好NICE,這影片能夠帶給你有正面的啟發,證明我是貼岩左影片,看過影片的人可能都會懷疑真假,影片的內容是顯而易見,不須加以解釋都可以明白表達的是什麼意思,可能就因為這樣,所以你能夠第壹時間完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解及融會貫通,而說到影片的內容是真是假,已經不需要多講,大家自己心裡有數就夠……
日後有特別精彩的影片一定會分享
THX~~
沒有任何獨立試驗,沒有任何科學理論支持,然後就相信了...... 而且還侃侃而談“完全明瞭箇中運作細節,得到全面透徹理解及融會貫通”......
好在科學家們都不是這樣的態度研究科學!

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