LVI討論

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鄧登凳
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文章 鄧登凳 » 週五 03 9月, 2010 10:56

noodle 寫:
咁計法...要做到10th mag 即是只要用支 160mm 鏡仔就得啦
推薦大王用 : APM 152/1200 :wink:

http://www.apm-telescopes.de/apo-152-12 ... 85528.html
對大王或波斯燻奴來說, 支鏡的價錢「濕濕碎」啦...

但支鏡的重量, 肯定比筆記簿電腦及電源重很多倍, 體積也大很多倍, 是否有違便儶導星設備的原則呢?

Chanlunlun
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文章 Chanlunlun » 週五 03 9月, 2010 11:00

6 inch guiding telescope !!!!?

For what ? Just for finding a guiding star ?

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鄧登凳
夸克星
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文章 鄧登凳 » 週五 03 9月, 2010 12:59

opa 寫:

According to LVI SmartGuider user manual version 1.01:

"Medium brightness stars (visual magnitude between 3 and 6) generally yield best performance.

and... technical specification of Guide Star Brightness:
60mm guide scope, 2 seconds exposure = approx 7.5
80mm guide scope, 2 seconds exposure = approx 8.0
100mm guide scope, 2 seconds exposure = approx 8.5

then... what is the guide star brightness requirement for my 45mm scope?? 5.5 mag? 4.5 mag?

FYR,
SBIG SG4's sensitivity is 10th magnitude with 60mm aperture.
60mm scope has light gathering power of 60^2/45^2 of a 45mm scope. i.e. 1.78 X

The guide star for the 45mm scope therefore must be 1.78X brighter than the 7.5 mag star. The difference in magnitude M is such that 2.512^M = 1.78. M = 0.626. That is the star should be 7.5 - 0.626 = 6.87 mag.

[The calculation is the same for SBIG SG4, which requires a star of 10 - 0.626 = 9.37 mag.]

Assume that it is a Borg 45ED II 324mm focal length. LVI's CMOS has a size of 4.51mm x 2.88mm (much smaller than QHY5), the field of view is approximately 0.8° X 0.5°

Based on the number of star at a certain magnitude (http://www.stargazing.net/david/constel ... stars.html), the number of stars brighter than mag 6.87 in 180° X 180° should be 13,001. Assuming it is evenly spread in the hemisphere, the should be 0.36 star in an area of 0.8° X 0.5°. In other words, the chance of finding a star is 36% or about once in three attempts will it find a star without adjusting the pointing direction of the guide scope.

[If QHY5 + PHD has the same limiting star mag as SBIG SG4, it has a much larger CMOS size of 6.66mm x 5.32mm, a FOV of 1.18° X 0.94°, the number of >9.37mag stars is 189,465 in 180° X 180°, so in the FOV, there should be 6.49. In other words, there is 649% chance [near certain] of finding a star or typically, there will be six stars to choose a guide star]

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opa
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文章 opa » 週五 03 9月, 2010 13:17

咁即係...... 想唔帶電腦又唔想帶 STV 之類...又唔想用支 6" 鏡做 guide scope 就...

祗有去搵多 d 錢買 SG4? 呀? :shock:

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noodle
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文章 noodle » 週五 03 9月, 2010 13:51

opa 寫:咁即係...... 想唔帶電腦又唔想帶 STV 之類...又唔想用支 6" 鏡做 guide scope 就...

祗有去搵多 d 錢買 SG4? 呀? :shock:

其實Qhy5 /borg45 加netbook 重量同SG4 加 Borg45 差唔得幾遠 :)

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opa
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文章 opa » 週五 03 9月, 2010 13:55

noodle 寫:
opa 寫:咁即係...... 想唔帶電腦又唔想帶 STV 之類...又唔想用支 6" 鏡做 guide scope 就...

祗有去搵多 d 錢買 SG4? 呀? :shock:

其實Qhy5 /borg45 加netbook 重量同SG4 加 Borg45 差唔得幾遠 :)
咁又係....反正手上仲有部 UMID M1, 祗有三百幾 gram 重. 用佢做 guide 同 goto 應該仲頂得順, 今晚試下直入 12V 睇佢頂唔頂得住先...

http://www.google.com.hk/images?hl=zh-T ... CB0QsAQwAw

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Tarepanda
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文章 Tarepanda » 週五 03 9月, 2010 15:49

所以我現在用7寸的netbook再加QHY 5
非常輕便和實用
說真,去得遠方影星,NOTBOOK一般都必備的
所以 SG4 真係沒咩明顯優勢

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noodle
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文章 noodle » 週五 03 9月, 2010 17:49

Tarepanda 寫:所以我現在用7吋的netbook再加QHY 5
非常輕便和實用
說真,去得遠方影星,NOTBOOK一般都必備的
所以 SG4 真係沒咩明顯優勢

SG4最大優勢就系"唔用腦"[微笑]
如果要用電腦接mount或者其他儀器,用SG4真系無乜著數。

如果唔用電腦的話,我覺得呢個組合就最正啦:
ipad/iphone>EM11>FSQ>DSLR+SG4/Borg50 [完美計劃]

....ipad 算半部電腦啦 [沒什麼嘛]

syyuen168
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文章 syyuen168 » 週五 03 9月, 2010 18:01

Agree. To be honest, I need to carry a netbook everywhere I go to check E mails. So, SG 4 has no advantages for me :D :D :D
Tarepanda 寫:所以我現在用7寸的netbook再加QHY 5
非常輕便和實用
說真,去得遠方影星,NOTBOOK一般都必備的
所以 SG4 真係沒咩明顯優勢

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funoooo
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文章 funoooo » 週六 04 9月, 2010 10:41

根據 LVI 那份 manual 資料,我估 LVI II 非常易用。
最難是找導星而已!
大家一直說 LVI 不成是 QE 低 用不到暗星導星,但反過來找一顆亮星有多難? :?: 最大問題如何使 Guide scope 能作有限度的調整角度找光星。
當然"咸鱼白菜,各有喜好。" 但我自己就"不理黑貓定白貓,捉到老鼠就是好貓。"
現等好天,就測試 LVI II 及 SG4。 到時再出報告! :mrgreen:

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noodle
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文章 noodle » 週六 04 9月, 2010 11:00

最難是找導星而已!
大家一直說 LVI 不成是 QE 低 用不到暗星導星,但反過來找一顆亮星有多難?

............你試過就知有幾難啦 :wink:

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David
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文章 David » 週六 04 9月, 2010 11:22

這也是本地用LVI的例子,我睇緊星時在我隔離影的,用6吋自磨牛頓鏡影 (無Coma corrector),焦距約1000mm,導星鏡口徑只有40mm,焦距240mm再加2x barlow,影DSO的表現都勉強可算合格。
http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=6&t=286

LVI的缺點的確是導星要光,所以用家的導星裝置必定要能夠容許移得好開找1、2等星,而非指邊度都找到導星,這是平價貨的代價,接唔接受到,每個人都唔同。

我自問極少影DSO,真的不想用高價買SG4+高橋mount,DSO都可以平有平玩呱。

Field Rotation方面,我們只用極軸鏡粗略對極,沒有用drfit,結果都ok,本人覺得可接受。

都係果句,每項產品都有優點缺點,適合不同能力性格需要等的用家。我只想話,在香港這環境,有用合適的方法把鏡指向光導星,初學者都可以很快學好用LVI導星。讀者可以選擇向成功用這系統的例子學習成功的方法,代價是什麼,限制是什麼,也可選擇只看暫時未成功的例子,然後說這東西不行。否則,莫非我見到Astrotrac唔成功的例子,又話Astrotrac唔得嗎 (如隔離台賣這mount的例子)?網上 (包括鄧Sir等高手) 有大把成功例子給我參考。

希望大家唔好誤會,我絕對沒有話其他導星設備唔好。我冇用過的東西,可能的情況下真的不太敢說三道四,因為我明白一個器材好唔好不只要上網看spec,例如買相機都睇用家評論,睇睇相,少理冇用的人的意見等。我相信有其他的導星系統,適合其他的同好。

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noodle
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文章 noodle » 週六 04 9月, 2010 11:30

其實用LVI、Qhy5、SG4、lodestar...用乜都好,你用得熟、知道佢嘅限制,guide 到星就得啦 :D

用得唔熟幾敏感嘅 guider都會guide唔到 :D

2008 Oct個期 Astrophoto Insight 有個幾詳細報告,佢測試左 :

Meade DSI III, DSI III Pro, DSI II Pro, Atik 16 IC , Orion guider( Qhy 5), TIS DMK 31, Opticstar PL-130, Starlight Xpress Lodestar, Fishcamp Starfish

咁多隻guider。

http://www.astrophotoinsight.com/

大家可以參考下 :)

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David
中子星
文章: 1547
註冊時間: 週六 14 2月, 2004 22:53
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文章 David » 週六 04 9月, 2010 11:39

noodle 寫:其實用LVI、Qhy5、SG4、lodestar...用乜都好,你用得熟、知道佢嘅限制,guide 到星就得啦 :D
正是我的意思! :D

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cometboy
白矮星
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文章 cometboy » 週六 04 9月, 2010 12:49

作為過來人,我都想講下自己的經驗。QHY5最大的問題不是要帶電腦的重量問題,我認為是它的setup和穩定性問題。可能我低B,搞了幾個月都搞不掂QHY5。用在LXD75又不行,用在SXW又不行。一時以為是PHD的setting問題、一時以為是driver問題,一時又以為是cable問題,最近懷疑是個CAM有問題。多次眼白白睇住大好天色就此錯失。

無可否認,從spec來比,QHY5加PHD肯定贏晒,但這是假設用家已成功使用的情況下,並不是故事的全部。其實要成功安裝QHY5不是容易的事,視乎很多因素,包括你的電腦水平、電腦內曾經安裝過的hardware和software,以及你的彩數,特別是這隻Cam無official driver和support。之後還要面對與mount的interface問題(特別是LXD75) 和cable問題。最後,PHD內的setting也有技巧。無人從旁指導,不易搞清。我見過不少高手也不斷面對trial and error。還有,即使你暫時成功安裝,如電腦日後有什麼風吹草動或安裝了一些hardware或program撞死了driver,整個過就要重來。它的問題是整套setup太複雜,中間任何環節出事都會「斷纜」。所以我認為QHY5+PHD這套組合比較適合有經驗、有耐性和有時間的用家。希望plug and play和沒有高人從旁教授的最好考慮清楚。

LVI的最大優點是連接和setup都很簡單。但最大亦是唯一的致命傷就是CCD太差勁。大小和靈敏度都不足。但只要將自己的要求降低一點,不要太迷信guiding star和object的距離要求(可以用較準確的對極來抵銷),再使用移動幅度較大的guide scope mount,在20度內找到3等以內的guiding star應該不難。慢慢享受完500mm以內的autoguide再升級到QHY5玩長焦距都未遲。這正是我目前的計劃。所以,我仍未放棄QHY5,還會繼續和它搏鬥。

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